Wenn du diese Salzwüste siehst, du glaubst deinen Augen nicht, weil wenn da Wasser drauf liegt und du fährst mit deinem Jeep, dann denkst du, du fährst auf einem See. Nico und Gio mit Abseits der Karte. Ja, hallo ihr Lieben, herzlich willkommen bei einer neuen Podcast-Folge von Gio und Nico. Wir sind tatsächlich heute in einem Land in Südamerika, was tatsächlich keinen Zugang zum Meer hat, aber trotzdem tolle Seen, Berge mit unendlichen Landschaften und endlose Weite hat. Und mein Travelbody in Chiu war tatsächlich in diesem Land, um dem es heute geht überwiegend. Also nicht nur überwiegend, nur geht es um dieses Land. und ich bin richtig gespannt tatsächlich über seine Berichte, was er mitgebracht hat für uns, weil er hat tatsächlich schon relativ viel geschwärmt von diesem Land in Südamerika und ich tatsächlich finde das dadurch auch mega spannend. Also von meiner Prioritätenliste ist es dadurch auch deutlich nach oben gekommen und vielleicht demnächst ja auch bei euch. Dann an dieser Stelle herzlich willkommen, Gio. Ja, vielen Dank, Nico, für dieses Intro quasi. Und das ist ein Land, eines meiner Favorites, muss ich sagen, tatsächlich mittlerweile. Und das ist ultra crazy, was man auf dieser Reise gesehen hat, in diesem wunderschönen Land in Südamerika. Ja, jetzt hast du es ja natürlich immer noch nicht so ganz aufgelöst, wo du gewesen bist, aber auch gar nicht so schlimm. Denn du kannst es ja erstmal so zeitlich einordnen. Ich glaube, das war auch noch in Kombination mit anderen Ländern in Südamerika. Ich glaube, es waren zwei, drei Länder, die du, glaube ich, in der Zeit besucht hast, als du damals das heutige Reiseziel besucht hast. Kannst du einfach nochmal sagen, wann warst du zu diesem Reiseziel unterwegs? Was hast du vorher gemacht? Wie warst du vielleicht schon auch unterwegs? Wie bist du da hingekommen? Definitiv. Ich meine, am Titel kann man es schon erkennen, wo wir heute gelandet sind. Und ich möchte auch direkt auch hier sprachlich auflösen. Wir sind in Bolivien. Ein Land der Extreme w ich fast schon sagen was landschaftlich angeht Temperaturen H aber auch nat auch vielleicht so ja von den Nachrichten auch die man ab und zu dieses Land so liest medial Und wir können heute definitiv auch mit einigen Klischees aufräumen und Mut machen, um dieses Land zu besuchen. Und um deine Frage zu beantworten, ich war in Bolivien im April 2025 unterwegs und bin dort unterwegs gewesen im Rahmen meiner Südamerika-Reise, die in Brasilien gestartet ist, bis nach Bolivien und Peru im Abschluss. und im ersten Teil dieser Südamerika-Reise möchte ich erstmal eingrenzen, wo war ich, warum bin ich nach Bolivien, wie kommt man auf die Idee, nach Brasilien, direkt nach Bolivien zu reisen, all diese Dinge, damit räumen wir auf und ich kann euch sagen, es wird abenteuerlich, es wird witzig, Aber es wird auch ein bisschen, ja, nicht gefährlich, aber so ein bisschen kränklich. Das kann ich dazu an dieser Stelle erwähnen, Nico, dass es zu viel passiert. Okay, da habe ich vielleicht schon eine leise Voreinstellung, was da jetzt auf uns gleich zukommt, aber wie gesagt, du hast gerade schon was erzählt mit Bolivien, wie gesagt, das Reiseziel. also ich muss ehrlich sagen ich glaube so typisch für Südamerika sind eher so Länder vielleicht wie Chile mit Patagonien und Argentinien ich glaube Peru ist halt noch sehr beliebt und vielleicht auch Brasilien wegen Karneval, Rio de Janeiro aber Bolivien ist schon so ein Land, was zumindest für südamerikanische Verhältnisse schon sehr absetzte Karte ist also das würde ich immer schon so im Ranking eher in den unteren Bereich der Touristenzahlen suchen. Wie bist du darauf gekommen, nach Bolivien zu gehen? Und wie hast du vielleicht auch schon mal, so, weil ich jetzt gerade davon gesprochen habe, vom Touristenmagnet, ist es wirklich völlig an Touristen oder ist es eher so überschaubar und es sammelt sich nur an eigenen Stellen? Eine spannende Frage bezüglich des Tourismus. Weil ich kann natürlich von meiner, von meinem Eindruck, schildern vor Ort. Gehen wir mal ganz kurz zurück. Ja. Ich bin in Bolivien angekommen und hatte einen Flug von Sao Paulo direkt nach La Paz Jetzt muss man wissen, Sao Paulo bzw. Rio de Janeiro, da war ich zuvor unterwegs, sie liegen ja ziemlich auf Meereshöhe, kann man so sagen. Wenn du jetzt nach Bolivien direkt reist, dann hast du erstmal gar keine Akklimatisierung, was die Höhe angeht. Du bist nämlich, wenn du in La Paz ankommst, bist du direkt auf 3600 Meter. Okay, das ist schon sportlich. Ja, definitiv. Und du merkst direkt diesen Unterschied. Es fühlt sich anders an. Also dieser Höhenunterschied, es fühlt sich an, als ob ein anderer Druck auf dich herrscht. Und ehrlich gesagt, Ich hatte auch ein bisschen so am Anfang, ich musste mich konzentrieren zu atmen, ein bisschen kurzatmig und ich dachte so, wow, was passiert hier eigentlich? Wirklich, das ist kein Spaß und null Akklimatisierung so gesehen. Für mich war La Paz dann die Akklimatisierung, also 3600 Meter. Und ich kann noch eine andere Stadt erwähnen, die in La Paz nebenan liegt, was früher zu La Paz gehört hat und das ist El Alto. Da, genau hier, liegt der Flughafen auf 4100 Meter. Die zwei Städte haben früher zusammengehört, mittlerweile nicht mehr, weil El Alto selber eine große Stadt geworden ist. Und dementsprechend haben sie sich abgespalten und wir haben zwei Städte quasi. Grobe Zuordnung, wo bin ich angekommen und wie ist die Höhenlage, wie fühle ich mich? Ich finde es immer super spannend, darüber zu sprechen, denn dadurch können wir eine Reise besser zuordnen, wenn wir die Gefühle kennen, wenn wir den Zustand der Person kennen, die dort unterwegs war. Ja, also auf jeden Fall erstmal vielen Dank dafür für diesen Eindruck, wie du da gelandet bist, weil das zeigt tatsächlich schon, man muss mit diesen Höhenmetern, gerade wir Europäer, die nicht gerade in Höhenlagen wohnen, das ist halt schon sehr krass für unseren Körper sein kann. Ich kann mich tatsächlich in China auch noch erinnern. Da ging es dann teilweise auch auf 3 oder sowas hoch Das ist schon nicht ohne Und gerade wenn man dann gar keine Akkriminalisierung hat ist es schon sehr Da sollte man immer auf den K drauf achten und vielleicht wirklich mal nochmal sagen, okay, zwei Tage plane ich einfach mal als Puffer für einfach nur Akkriminalisierung ein, so leid, wie es manchmal tut, weil man ja meistens immer wegen der Urlaubstage rationieren möchte. Aber du hast tatsächlich noch nicht so ganz die Frage beantwortet, die ich gerade gestellt habe. Du hast ja viele Fragen gestellt, das ist jetzt die Frage. Es war auch gerade gemeint, ich habe auch gerade im Nachhinein so überlegt, jetzt hast du den Klub gerade zwei oder drei Fragen in den gleichen Atemzug gestellt. Aber das ist für mich eher die spannendere Frage tatsächlich. Für mich ist tatsächlich immer noch, wie bist du auf die Idee gekommen, nach Bolivien zu reisen? Das sind verschiedene Ansätze, die ich hier wählen muss. Aber man lässt sich natürlich ganz viel influenzen. Von den Medien, von Podcast-Formaten vielleicht, aus Gesprächen und ähnliches. Und ich kann mich erinnern, im Jahr 2018 habe ich einen Reisepodcast angehört. Nennt sich Reisen, reisen, der Podcast. Auch ein tolles Format. Und sie haben damals erzählt, wie der Jochen von diesem Format in Bolivien unterwegs war. Und in einer Weite voller Salz, Spiegelbild entspannt hat, sag ich mal, dort übernachtet hat. Eine Kälte, die dich zum Erfrieren bringt und ein Nachthimmel, das einfach traumhaft ist. Und mit dieser Prämisse quasi und diesen Gedanken, Kopfkino direkt erzeugt, Der Gio im Jahr 2018, damals noch an der Uni, ein paar Versuche im Labor gemacht damals und kann mich erinnern und ich wusste, da muss ich auch unbedingt hin. Und das war dann quasi dieser erste Gedanke. Und im Jahr 2025, also quasi sieben Jahre später, habe ich es dann tatsächlich auch geschafft, vor Ort zu sein und habe es angepackt. Trotz den Strapazen, die du auf dich nimmst, wenn du in verschiedenen Gebieten in Südamerika unterwegs bist. Das kann ich sagen. Das ist nicht unbedingt immer ein einfaches Spiel. Du siehst auf Social Media immer wunderschöne Videos. Ja. Aber echt vor Ort zu sein, ist eine ganz andere Erfahrung. Ja, tief, tief. Und gerade diese Temperaturunterschiede. Auch Druckunterschiede oder auch Höhenunterschiede. Das macht dich total fertig auch teilweise. Und all das hat dazu geführt, dass ich nach Bolivien reise. Ich bin überrascht, das wusste ich selber tatsächlich nicht, dass es sieben Jahre tatsächlich sind von, da war die Idee oder dieses Gefühl da. Und dann hast du es tatsächlich umgesetzt. Aber dann dachte ich mir gerade in diesem Moment, naja gut, also Gio hatte ja eine endlose Liste an Reisezielen. Ja, irgendwann muss er halt immer die alle abarbeiten. Aber natürlich hat das ja auch nur eine begrenzte Anzahl an Urlaubsreisen möglich. Aber das fand ich gerade selber lustig, darüber nochmal das zu reflektieren. Aber ist ja auch völlig egal, nach wie vielen Jahren du das gemacht hast. Ich glaube, man hat einfach mal diesen Traum dann irgendwann realisiert. Das spielt ja vom Alter her keine Rolle, wann man das tatsächlich gemacht hat. Und ja, du hast ja schon erzählt, wie gesagt, dass du dann halt in La Paz war. trotzdem jetzt auch mal um das Thema der Höhenkrankheit zurückzuführen. Hast du da noch mal vor Ort irgendwie was eingenommen? Musstest du tatsächlich dann noch mal zum Arzt? Und wie ging es dir dann so nach den ersten zwei, drei, vier Tagen in Bolivien? Hast du dich dann schon relativ schnell doch an die Höhe gewöhnt? Oder war das immer ein ständiger Begleiter auf dieser ganzen Reise? Man muss fairerweise sagen, aber das ist fairerweise, aber man muss dazu erwähnen, dass die Höhe die ersten Tagen dich wirklich mitnehmen kann. Das hat es tatsächlich auch wirklich geliefert. Bilderbuchmäßig habe ich Schüttelfrost bekommen. Ich hatte Kopfschmerzen, vielleicht die schlimmsten meines Lebens. Dann, man muss aufpassen auf diesen Höhenmetern, denn man wird gebräunt. Also man sonnt sich, Oder sagen wir mal, selbst wenn es bewölkt ist, kannst du einen Sonnenbrand bekommen. Und ich habe mich dann im Spiegel angeguckt und dachte mir so, was ist das für eine Farbe in deinem Gesicht? Warum siehst du so aus? Also wirklich voll banal. Und dann habe ich gemerkt, oh Gio, du bist ja bei, du bist auf 3600 Meter. Da musst du schon aufpassen. Da brauchst du eine Sonnencreme. Man glaubt es nicht. Total crazy. Und ja, mir war schlecht. Ich hatte nicht so viel Hunger. und ich kann dazu gleich aufkl man muss aufpassen wenn man wirklich betroffen ist und das sind tats viele menschen von der H auch betroffen und ab 3 5 3 6 wirst du es auf jeden Fall auch gleich direkt merken wir waren wie gesagt auf dieser H dementsprechend ganz easy Und wenn du diese Schmerzen hast und du merkst, du hast eine Höhenkrankheit, dann solltest du handeln. Das heißt, du solltest definitiv viel Wasser trinken, versuchen was zu essen, dann auch an die frische Luft rausgehen und einfach raus. Aber nicht zu anstrengende Tätigkeiten durchführen. Das heißt, es wäre jetzt falsch, direkt eine Wanderung durchzuführen, denn der Körper muss sich da irgendwie akklimatisieren. Und wenn das aber nicht weggeht und du immer noch damit zu kämpfen hast, über Tage und vielleicht noch länger sogar, vielleicht eine Woche oder zwei, dann sollte man auch gefälligst wieder runtergehen von diesem Berg, sag ich mal. Denn ansonsten können auch viel größere Schäden auftreten. Ich bin jetzt selbst kein Arzt, aber ich habe mich natürlich reingelesen in der Zeit, um mich selbst zu schützen. Und es gibt ein Mittel beziehungsweise zwei Mittel, die sehr beliebt sind. Wenn du in Südamerika bist, so Bolivien, Peru, in den höheren Lagen, dann wird man dir tatsächlich ein Kokertee anbieten. Und tatsächlich ist es in Bolivien, in den höheren Lagen ganz normal, dass du da deinen Tee bekommst und das soll helfen gegenüber dieser Höhenkrankheit und ich muss ehrlicherweise sagen, ich habe jeden Tag eins getrunken und ich hatte das Gefühl, dass es mir geholfen hat und ja, da ist es tatsächlich legal, aber wie das Wort zum Tee, ich meine, sagt, es ist überall ansonsten nicht erlaubt, das ist nur in den höheren Lagen erlaubt, so. Das heißt, bekommst du natürlich auch nicht ein Tee dieser Art in Deutschland, logischerweise. Aber das hat mir geholfen. Du hast gesagt Coca, Entschuldigung, dass ich dich mal breche. Coca-Tee tatsächlich, also es sind diese Coca-Blätter, die dort traditionsmäßig verwendet werden zum Tee oder auch zum Kauen. Und das ist da ganz normal. Es ist offiziell auch erlaubt, soweit ich weiß. Und er wird auch in Cafés angeboten, ganz normale, gewöhnliche Cafés. Ja das ist tats richtig spannend wie du es erz hast wie das unterschiedlich manchmal ist auch was legal ist oder dass es immer so ein paar kleine Ausnahmen gibt Und ich meine, das zeigt ja auch, wie diese Länder wie Bolivien sind. Die sind natürlich deutlich noch uriger und deutlich, ich will nicht sagen, auch gesetzlos ist das falsche Wort, aber sie sind halt schon ein bisschen rustikaler bei Art und Weise. Sie haben definitiv Gesetze, wo man sich dran halten sollte. Gerade in Bolivien, glaube ich, würde man nicht wollen, Gesetze zu brechen, glaube ich. Aber ich verstehe ganz genau, was du sagst. Da gibt es vielleicht auch so Grauzonen und das ist vielleicht eine Grauzone dieser Art. und die meisten, die nach Bolivien reisen, Nico, entdecken einen Ort, das natürlich super viral ging die letzten Jahre durch Social Media und das ist Uyuni, beziehungsweise die Salzwüste. Dazu kommen wir sicherlich noch demnächst, um kurz so ein bisschen die Freude zu erwecken auf dieses doch sehr beliebte Reisespot, vielleicht das beliebteste oder einer der beliebtesten Reisespots in Südamerika, um kurz vorabzugreifen. aber tatsächlich nochmal zurückzukommen zur Höhlenkrankheit ist es wirklich nicht zu scherzen und ich habe es mir nicht so vorgestellt ich wusste ich muss mich akklimatisieren aber ich habe es nicht kommen sehen dass es mir wirklich nicht gut ging und ich war alleine unterwegs und das muss ich auch kurz dazu erwähnen Spannend auf jeden Fall ich bin wirklich wie gesagt mega neugierig auf die Salzwüste tatsächlich schon da habe ich auch tatsächlich schon Bilder, Reportagen und irgendwas auch schon gesehen Deswegen spannend auch dafür nochmal was von jemandem zu hören, der da auch live tatsächlich vor Ort gewesen ist. Aber mir ist gerade eingefallen, wir haben doch immer auch so ein kleines Summary über das Land Bolivien, also nicht Bolivien, aber halt immer über das Land gemacht, was wir berichten. Also vielleicht kannst du den Zuhörern nochmal da was sagen. Also Bolivien, was ist das für ein Land? Wo liegt das? Was sind die Nachbarländer? Und was es da vielleicht für eine Kuriosität gibt? Und finde ich gut, dass du das kurz erwähnst, weil das machen wir wirklich zu jeder Episode. Das hat Tradition und das werden wir jetzt auch gleich umsetzen. Ich habe tatsächlich eine Live-Karte offen von den Bewohnern bzw. von der Bevölkerung Boliviens. Und du siehst immer, wenn ein neues Baby geboren wurde. Das ist total witzig. Und aktuell die offizielle Statistik hat 12 Das ist die aktuelle Live bzw Grafik der Einwohner Das heißt, sie sind deutlich kleiner in Summe natürlich als zum Beispiel jetzt Deutschland, wenn man es vergleicht. Bolivien liegt relativ zentral, würde ich fast schon sagen, wobei ein bisschen westlich, Also wenn man sich Südamerika anschaut, liegt auf der rechten Seite Brasilien, auf der linken Seite oberhalb Peru, links unten Chile, ganz nach unten Argentinien und rechts unten Paraguay. das heißt, wir haben doch einige Nachbarländer und Bolivien ist komplett umschlossen von diesen Ländern, wie du auch schon glaube ich erwähnt hast beziehungsweise auch nicht erwähnt hast ein Binnenstaat das heißt, es liegt nicht am Wasser es liegt komplett ja, es hat keinen Anschluss am Wasser und das finde ich auch super spannend, aber es hat einen riesigen See das sich geteilt wird mit Peru. Dazu kommen wir zur zweiten Episode dieses, ja, dieser Bolivien-Reise, muss ich sagen, und zwar der Titicaca-See. Das zur Einordnung, Nico, und noch ganz kurz, die Hauptstadt heißt Sucre und nicht La Paz. Man denkt oftmals La Paz, aber La Paz ist einfach nur die politische Hauptstadt, meine ich. Und die richtige Hauptstadt quasi ist Sucre. Okay. Also in La Paz sind quasi nur die Regierungsgebäude. Richtig. Und wenn du dir die Zahl jetzt gemerkt hast von den Einwohnern, lese ich in der Statistik, dass Bolivien circa 1,4 bis 1,7 Millionen internationale Touristen erfährt pro Jahr, laut Report Linker. was, wenn du so vergleichst ist ungefähr ein Zehntel von der Bevölkerung kommt alleine als Tourist dann noch on top obendrauf finde ich auch immer super spannend zu wissen, wie viele Touristen hat ein Land und so im Vergleich wir beide haben ja auch den ein oder anderen Land besucht und dann kann man immer so einen Vergleich ziehen ja, es ist glaube dann doch nicht so wenig, würde ich mal behaupten wenn dann nochmal so plus 10% und top als Touristen pro Jahr dazukommen. Aber ich kann tatsächlich sagen, die meisten Touristen werden wahrscheinlich, da möchte ich nicht vorab greifen, aber die Salzwüste, die sehr, sehr präsent ist auf Social Media, spielt definitiv seine wichtige Rolle oder seine Funktion, um als Touristmagnet das Land anzuziehen. Und ich sage dir was, Nico, wenn du die Reise verfolgt hast auf Social Media damals bei mir, Du wirst merken, Bolivien hat viel mehr zu bieten als nur Salado Juni. Salado Juni, gar kein Thema, werden wir gleich dazu sprechen. Aber Bolivien hat so viel zu bieten und ihr werdet überrascht sein nach diesen zwei Episoden und vielleicht sogar selbst einen Flug buchen. Vielleicht nur angeschoben, hier ist der Promo-Code. Nein, leider nicht, leider nicht. Auf eigene Gefahr. Also wir können auch noch einen kurzen Impuls gleich dazugeben, wie es aktuell politisch ist. Es ist natürlich ein Land, das immer im Wandel steht und auch politisch einiges an Aufruhr. Das kann man auch dazu erwähnen. Das heißt, liest immer das Auswärtige Amt, die Seite davon. Da stehen immer ganz viele Tipps drauf. Und Nico und ich halten uns zwar nicht immer an allem, aber es ist eine gute Empfehlung, vorbeizuschauen und schauen wirklich, was ist mir gerade wert, einen Ort zu besuchen. Ist es überhaupt möglich? Oder begebe ich mich wirklich aktiv in Gefahr? Das immer schauen. Ich habe das 2025 besucht. Es war etwas ruhiger. Wir hatten zwar auch da schon politisch einiges am Laufen, aber ich konnte es auf jeden Fall besuchen und war super happy damit und würde es jederzeit wieder tun. Ja, sehr schön, Gio. Also auf jeden Fall freut mich, dass du auf jeden Fall wirklich auch die Möglichkeit hattest. Man muss ja heutzutage wirklich sagen, dass man dankbar ist, dass man in dem Moment, als man vielleicht da war, gerade diese politische Situation noch relativ okay war, weil es kann ja mittlerweile sich so schnell ändern. und das sieht man ja tatsächlich auf der Landkarte überall, egal auf welchem Kontinent man ist, es gibt immer irgendwelche politische Unruhen, schneller Machtwechsel oder da war irgendwas mit den Wahlen nicht in Ordnung und schon gibt es Straßendemonstrationen und das ist tatsächlich wirklich ein ich glaube entscheidender Faktor wenn man jetzt so bei diesem Thema Reiseplanung ist was immer mehr im Fokus steht ist denn das Land politisch sicher oder was vielleicht f Wahlen stehen demn da an ist da vielleicht gerade ein Regierungswechsel in Anmarsch das sind so Dinge ich glaube da hat man sich vorher noch gar nicht so gro Gedanken gemacht aber weil es einfach mittlerweile irgendwie so oft zu irgendwelchen Putschen in solchen L kommt die naja wie soll ich sagen die sind einfach nicht so krass stabil stabil, auch was diese ganzen Machtinstitute, was ich Rechte, also Richter und sowas angeht, das kann man bei diesen Ländern meistens noch so schnell austauschen, während bei uns das gefühlt unmöglich ist, also um quasi die Demokratie abzubauen, da braucht es halt schon gefühlt Jahre, um das hinzubekommen, wenn man es überhaupt hinbekommt, so die Frage. Und ja, wir hoffen, dass es nicht passiert, natürlich. Wir hoffen, dass es nie passiert, genau. Aber egal, wir machen gleich diesen Ausschweifer, machen wir mal Ja, nochmal vielleicht dazu erwähnt, weil du gesagt hast, zum Glück bist du da hingereist und da war nicht viel los. Also ganz gar nicht los, so war es wirklich nicht. Wir hatten tatsächlich auch Demonstrationen zu dem Zeitpunkt eben so ganz leichte. Du hattest was gemerkt, ja, vor allem in La Paz, weil La Paz eben so das Zentrum ist. Aus dem ganzen Land reisen die Menschen nach La Paz, wenn sie demonstrieren wollen, weil dort eben die politische Macht herrscht. Und da ist so viel passiert, das würde reichen für eine ganze Serie an Bolivien mit Hintergründen, Geschichte, was da alles schon passiert ist, so viel mitbekommen, Bräuche. Da wird sicherlich das eine oder andere auch in dieser Episode passieren und gesagt bekommen. Trotzdem können wir nicht alles erwähnen. Leider, so gerne ich es auch tun würde. Aber Bolivien ist super spannend. Und da wir uns ja nur einen kurzen Exkurs in Richtung Politik geben, würde ich auch gerne wieder zurück einlenken zu deinen anderen Fragen. Nico, weil ich glaube, du hast auch einiges an Fragen offen. Definitiv, Gio. Da hast du tatsächlich meine Gefühlslage richtig eingeschätzt. und wir waren ja wie gesagt jetzt mit dir schon in La Paz und in der Hauptstadt. Ich denke mal, relativ unspektakulär oder was ist unspektakulär? Ja, was heißt unspektakulär, Nico? Ich sag ja, La Paz, du wirst überall dort Minivans haben und diese Minivans sind Transportmittel. Das heißt, die Menschen dort setzen quasi auf diese kleinen Transportmittel und die fahren hin gef Und das ist quasi der Ersatz f so einen Bus wobei Busse gibt es dort auch logischerweise Trotzdem war das ganz witzig zu sehen und es war sehr laut. La Paz sehr voll, sehr viel Stau gewesen, sehr viele Autos und vor allem merkst du da so ein bisschen, La Paz ist jetzt nicht so idyllisch, es ist tatsächlich sehr, sehr laut und auch ein bisschen Smog, muss ich sagen. Also ja, es ist nicht so einfach, die Stadt, sicherlich. Ja, gut, dann kann ich mich gut an die südamerikanische Hauptstadt, also nicht südamerikanische Hauptstadt, die Hauptstadt von Venezuela, Caracas, genauso erinnern. Also die war gefühlt von, wie du es gerade beschrieben hast, identisch. Irgendwie so einen leichten Smoggeruch immer in der Luft. Es war ständig Verkehr, hubende Autos. Ich habe das Gefühl gehabt, teilweise waren rote Ampeln nicht so ganz relevant, ob sie rot oder grün sind. Ja, und es war halt eine relativ unspektakuläre Stadt. Aber die Erkenntnisse teile ich so ein bisschen gerade mit dir. Beziehungsweise hast du ja auch teilweise auch in der Episode für Venezuela geteilt vor ein paar Wochen. Werbung in eigener Sache. Schaut unbedingt die alten Episoden an. Die sind genauso aktuell. Wir haben zwei Episoden zu Venezuela aufgenommen. Da hat Nico spannende Insights geliefert von einem Land, das auch super spannend ist. kurze Werbung eigener Sache und würde sagen auch damit Werbung Ende. Und vielleicht nochmal, Nico, kurz um La Paz zu beenden. Da könnte man auch stundenlang darüber sprechen. La Paz ist super spannend, weil es einfach so weit in den Höhenmetern liegt. Zusammen mit El Alto, was früher eine Stadt eigentlich war und El Alto war nur ein Stadtteil auf 4100 Meter. Dort wird auch Fußball gespielt. Kleiner Funfact. und auf diesen Höhenmetern Fußball zu spielen, ist eine wirklich große Herausforderung, weil du merkst, jeden Meter, den du läufst. Kann ich mir gut vorstellen tatsächlich, aber ich meine, du musst dir noch überlegen, die sind ja tatsächlich damit groß geworden. Das ist nochmal ein deutlicher Unterschied. Ja, definitiv. Und wir haben dort auch mittlerweile eine Seilbahn, ein Seilbahnsystem zwischen La Paz und El Alto, das entwickelt wurde von, soweit ich weiß, Schweizer Unternehmen und ist wirklich bezaubernd. Von der Höhe La Paz und El Alto zu sehen ist ein Traum Ich kann euch sehr empfehlen auch diese Stadt zu besuchen Auch wenn du zum Beispiel im Ausw Amt durchliest La Paz ist nicht so positiv dargestellt Und es passiert auch, glaube ich, vieles. Trotzdem habe ich mich relativ sicher gefühlt. Und es war ein spannender Mix zwischen kulturell, leckere Früchte, traumhafte Kulisse, Rituale, alte Bräuche, also alte Rituale meine ich damit, Opferungsprozessen von Tieren, wie in ganz alten Zeiten. Also, was man da erfahren hat, Schamanismus und Spiritualität. Also, das ist so, so crazy, sage ich euch. Dann, auf jeden Fall Empfehlungen für Lepas für Opferrituale, falls jemand drauf loslust. Naja, also rein, rein, sage ich mal, von einer Tour, die man dort vor Ort buchen kann, mit mit Locals, die dir wirklich geschichtlich was erzählen, auch zum Hexenmarkt mit euch hingehen und auch eines der höchsten Märkte der Welt, Bauernmärkte, die sehr riesig sind, mit großartigen Früchten, sehr lecker und einfach schön, das alles zu sehen. Vielleicht, bevor wir uns von La Paz wegbewegen, lieber Nico, auch dazu erwähnt, wir haben dort traditionelle Kleidung, speziell von den Frauen, dessen Namen Cholitas sind. Cholitas ist der Name dieser indigenen Frauen. Kommen eben aus den Völker von den Aymara und Quechua. Quechua ist die traditionelle Sprache aus Peru, aber soweit ich gelesen habe, auch teilweise in Bolivien. Und sie haben diese traditionelle Kleidung, die wirklich sehr schön aussieht. Und das muss ich dazu erwähnen, Nico. Die Cholitas haben zumindest aus Geschichten, die ich vor Ort gehört habe, sie sind selbstständig. Sie konnten damals nicht auf ihre Männer zählen. Die Männer waren oft irgendwie am Trinken oder ähnliches. Und die Frauen müssten selber zusammenhalten. Das heißt, das ist quasi auch ein Standing, was sie haben. Die Cholitas, die machen alles selbst. Sie klettern auf 6000 Metern Höhe in Bolivien. Sie transportieren Lebensmittel. Sie sind einfach selbstständig und trauen einfach nicht den Männern, weil sie aus Erfahrung gelernt haben, dass sie selber zurechtkommen müssen. Und ich finde es wirklich ein schönes Zeichen. Und habe ich so vor Ort erlebt, und fand es sehr inspirierend, muss ich sagen. Und eben diese Kleidung ist quasi ihr Merkmal, diese Rücke, die sie tragen. Ich glaube tatsächlich, eine gute Vorstellung tatsächlich, wie das aussieht. Falls nicht, ihr könnt gerne mal bei Instagram nachschauen. Da haben wir auch einen Kanal für euch, Absatz der Karte, gerne mal bei Instagram nachschauen. Falls ihr das jetzt nicht vor Augen habt, wie die tatsächlich aussehen. Aber auf jeden Fall eine richtig coole Story, die mir tatsächlich sehr persönlich gefällt. Ja, freut mich. Jetzt wollen wir aber langsam wirklich mal aus der Pass raus. Ich weiß, der Bus ist für dich noch nicht abgefahren, aber für uns Zuhörer tatsächlich jetzt schon. Und die Frage ist, wie bist du denn jetzt eigentlich, du hast es ja schon tatsächlich erwähnt, zu dieser berühmten Instagram-Salzwüste Ujani gefahren. Wie bist du da hingekommen? Bist du als Gruppe irgendwie dann doch unterwegs gewesen am Ende? Oder bist du allein mit einem Local Guide dahin gefahren? Wie bist du zu dieser Salzwüste hingefahren? Dazu kommen wir jetzt. Wie kommt man nach Uyuni? Es gibt jetzt verschiedene Möglichkeiten, dorthin zu reisen. Du kannst den Local Bus nehmen für vielleicht 6 Dollar und einmal umsteigen. Oder du nimmst zum Beispiel den Nachtbus, der auch sehr gut ausgebaut ist. Touristen nutzen ihn sehr gerne, kostet aber dementsprechend seinen Preis. Wenn man das so vergleicht, der Local Bus, einmal umsteigen in Ururu, und dann weiterfahren nach Juni, bist du vielleicht bei 6 Dollar und mit speziellere VIP-Nachtbüsse bist du halt gleich mal bei 30, 40 Dollar. Auch nicht so teuer, aber wiederum für die Verhältnisse teuer, weil die Localbüsse ja nur einen kleinen Ovulus kosten, wenn man das so vergleicht. Und jetzt sage ich dir, bei der Hinfahrt habe ich einen Nachtbus genommen, der ein bisschen besser ausgestattet war, weil ich dachte mir, wenn ich mich von La Paz wegbewege, ein paar Tage später, nachdem ich in La Paz angekommen bin, noch nicht so fit bin und ich dann gleich Hikes durchführen werde in Uyuni und Co., dann möchte ich fit sein. Okay, der ein oder andere würde sagen, ja gut, dann nehme ich keinen Nachtbus. Ja, aber Gio nimmt den Nachtbus, aber einen mit einer guten Qualität, eher so ein bisschen Richtung VIP, damit ich wirklich gut schlafen kann und das war wirklich top Aber es hat nat dementsprechend seinen Preis gehabt und ich habe das einfach gemerkt bei der R dazu sp mehr dass wir andere M h Aber das wei du halt nicht als Tourist wenn du in Bolivien ankommst Du kennst diese M nicht Wenn du kein Spanisch wei und verstehst dann wirst du noch weniger M haben weil Bolivien sehr stark fokussiert war auf Spanisch logischerweise weil sie Spanisch sprechen wenig Englischkenntnisse. Hatte ich das Gefühl, aus den Gesprächen heraus, vielleicht hätte ich ein bisschen das Englische rauskitzeln müssen, aber sehr viel Spanisch. Kannst du selber Spanisch? Si, un poquito. Ein bisschen. Also ich kann mich unterhalten mit den Menschen und kann mehr verstehen, als ich sprechen kann. Aber ich muss sagen, in Südamerika manchmal ist es mir dann auch zu schnell. Also manche Gespräche, die sind dann wirklich in einem Tempo, das kann ich gar nicht dann alles nachvollziehen, aber man kommt gut zurecht, wenn man, sag ich mal, zumindest die Basic-Kenntnisse hat und nicht nur Hallo und Tschüss, sondern ein bisschen mehr. Mein Italienisch hilft mir tatsächlich dabei und mein Kurs, den ich belegt habe, damals an der Uni, hilft mir definitiv auch noch weiterhin. Okay, spannend. Ja, aber jetzt zu der Salzbüste tatsächlich nochmal zurück. Ja, wir sind noch nicht angekommen. Wir sind noch nicht angekommen. Wir bewegen uns von La Paz. Nachts fahren wir neben dem Bus, sagen wir mal so um 10 und kommen irgendwann so um 6 an. Und wir fahren gemütlich durch diese Straßen. Und man muss sagen, Bolivien hat jetzt nicht die besten Straßen. Das habe ich nicht gewusst in der Nacht, weil ich nichts gesehen habe. Aber tagsüber habe ich gemerkt, wow. Und da sind wir gestern vorbeigefahren. das ist jetzt keine gute Straße und das hättest du gemerkt mit einem Localbus, weil da hast du irgendwie die Federung und so, hat er nicht ganz mitgemacht, aber Thema für später. Das heißt, du bewegst dich von La Paz nach Oyuni und kommst morgens an in diesen epischen Ort, wobei du noch nicht viel erkennst. Das ist eher wie so eine Wüste mit ein paar also mittlerweile entsteht da immer mehr und mehr, aber es sind im Endeffekt ja, so kleine Gebäuden, so ein bisschen so Wild West angehaucht, ehrlicherweise nur halt na klar mit moderneren Geb und du merkst okay das ist hier schon etwas Besonderes Aber dann erst wenn man sich von da aus Richtung Salzwüste bewegt, dann beginnt der Spektakel. Das hast du schon wieder so verlockend und einland beschrieben. Wir müssen Kopfkino erzeugen hier bei Absatz der Karte, denn wenn ein Reisepodcast etwas kann, dann Kopfkino zu erzeugen, sonst wäre ich niemals in Bolivien gelandet. Das kann ich dir sagen. Das hast du auch wieder recht und schön, dass du deswegen unseren Zuhörern das tatsächlich auch so vertickst. Ja, cool. Dann nochmal jetzt aber zurück. Sind wir jetzt angekommen? Jetzt sind wir angekommen in Uyuni. Jetzt sind wir angekommen. Was hattest du dann? Du weißt noch nicht, ob alleine oder in der Gruppe. Ich weiß nicht, wahrscheinlich hast du im Bus ein paar Leute gefragt, wollt ihr nicht auch noch mit mir in die Wüste? Und die haben gesagt, klar, machen wir. War es so? Fast. Diese Geschichten gibt es auch auf dieser Südamerika-Reise. Sehr viele Menschen getroffen, muss ich sagen. Ich glaube, so viele wie auf keiner anderen Reise, die dann gleichzeitig mit dir mitgereist sind. Jetzt in diesem ersten Abschnitt jedoch noch keinen neuen potenziellen Bekanntschafts-Freund getroffen, potenziell, sondern ich habe davor tatsächlich ein lokales Unternehmen aufgesucht und gebucht, weil ich der Meinung bin, da hast du immer eine ganz andere Experience, wenn du lokale Unternehmen buchst vor Ort. Du hast vielleicht ein paar Struggles mit Kommunikation vielleicht, aber du hast da meistens die größere Experience, als wenn du jetzt einfach Standard-Unternehmen-App, die wir so kennen, darüber deine Tour buchst, muss man sagen. Es waren zwei Jeeps und in jedem Jeep waren wir, glaube ich, vier, fünf Leute, sowas. Das heißt, wir waren schon eine kleine Gruppe verteilt auf zwei Jeeps. Und es war der Anfang einer dreitägigen Reise tatsächlich nur hier in der Umgebung. Aber in diesen drei Tagen ist so viel passiert, man könnte meinen, man ist eine Woche oder zehn Tage unterwegs. Es war sehr intensiv. Naja gut das fliegt ja also ja wenn es halt so intensiv ist da hat man dann auch irgendwie verliert man auch ein bisschen das Zeitgef Aber cool ich wollte jetzt nochmal so ein bisschen auf meine Gedanken zu dieser W was ich so hatte. Ich habe da auch irgendwie im Vorfeld auch schon so ein bisschen gehört, dass das auch nicht ohne ist. Was heißt nicht ohne? Also, gibt es ja, glaube ich, auch die Möglichkeit, das wahrscheinlich alleine zu machen. Aber wenn man, man kann ja da ein bisschen Jeep, korrigiere mich, falls das ja falsch steht, man kann durch die, Salzwüste tatsächlich dann durchfahren komplett. Und ich habe gehört, dass es dann auch ein bisschen gefährlich sein kann, weil man da auch irgendwie die Orientierung verliert. Wahrscheinlich ist alles dann irgendwann mal gefühlt gleich. Und deswegen man auch meistens einen Local Guide haben sollte. Ist das so richtig? Da bist du komplett richtig. Die Salzwüste hat eine Fläche von 11.000 Quadratkilometer. Ja. Und wenn du Richtung April dorthin reist und es ein bisschen geregnet hat, dann hast du auch eine Oberfläche, sage ich mal, die auch mit Wasser gefüllt ist, die spiegelt mal ganz gern und wenn du eine Zeit lang in diese Salzwüste dich bewegst, die abgesehen davon nicht einen Eingang hat, das würde ich nicht sagen, aber wenn du dich vor dem Juni in diese Salzwüste begibst, musst du natürlich auch, also das haben sie schon sehr smart gemacht, also das ist auch ein geschütztes Gebiet, mittlerweile und dann musst du auch etwas bezahlen, natürlich, dass du in diesem Gebiet überhaupt eintreten darfst, okay? Was ich ja gut finde, wenn man das beschützt und dafür was tut, für die Locals, etc., das ist eine tolle Sache, bin ich ein großer Freund von. Wenn du aber in diese Salzwüste angekommen bist und du reinfährst, dann wirst du merken, links, rechts sieht irgendwie alles gleich aus, teilweise. Das heißt, die Wahrscheinlichkeit, dass du dich dort verlierst, ist groß. Dazu muss man erwähnen, gibt es dort auch Areale, die du besuchen kannst, als auch nicht besuchen kannst, wenn zu viel Wasser vorhanden ist. Das heißt, wir konnten zum Beispiel die Isla Inka Uasi nicht besuchen, weil dort, soweit es uns zugetragen wurde, zu viel Wasser vorhanden ist, dass wir mit dem Jeep gar nicht durchkommen. Das heißt, du hast in dieser Salzwüste Gebiete, da brauchst du Wasser, dass du überhaupt diese schöne, traumhafte Spiegelung hast am Sonnenuntergang, was so typical Instagram ist. Aber wenn du dann zu viel Wasser hast, kannst du bestimmte Gebiete dort nicht beobachten. oder wird nicht empfohlen, weil ansonsten es ist so salzig und ich kann dir sagen, ich weiß, wie salzig das ist. Ich habe salzige Tropfen in meinem Auge die ganze Zeit gespritzt bekommen, weil ich immer wie so ein Hund rausgeschaut habe und gelächelt habe und diese Situation aufgesaugt habe. Aber so viel, dass ich mich treiben lassen habe mit meinem Gesicht aus dem Fenster raus und einfach meine Augen nicht geglaubt habe. Es ist unglaublich. und diese salzige Wasserspritzer direkt in den Augen bekommen und du hast es gemerkt, deine Augen haben gebrannt. Gott, scheiße, ich hoffe, es hat wirklich nicht zu sehr doll gebrannt und du hattest nicht Augen wie Tomaten. Es hat leider gebrannt tatsächlich, ja, es hat gebrannt. Ach, Gio. Ich mache leider immer so Blödsinn. Ich wollte gerade sagen, es gehört doch auch irgendwie auch dazu zu dir, ne, irgendwelchen Blödsinn immer zu machen oder eine gefrügte Situation zu haben. Ähm, schön. Also du bist auf jeden Fall dann, wie gesagt, mit so einer kleinen Gruppe aus vielleicht acht, neun Leuten da durch mit so zwei Jeeps. Genau, verteilt auf zwei Jeeps. Verteilt auf zwei Jeeps gefahren. Und was war dann so eure Station? Also du hast ja gesagt, drei Tage warst du dann auf Salzbüste, was teilweise, wie du sagst, führte sich dann teilweise mit Wasser ein bisschen. Demzufolge wie so ein kleiner, flacher See, kann man ja fast behaupten. wo fährt man dann hin oder wo seid ihr hingefahren, also was war denn dann so ein Punkt, wo ihr gesagt habt da wollen wir übernachten oder da sind wir halt ja, also zur Orientierung von Juni sind wir straight reingefahren in die Salzwüste wir haben erstmal Proviant geholt Wasser, Klopapier tatsächlich jeder musste für sich selbst sorgen, weißt du warum Nico, du kennst es vielleicht von Chile, aber in Südamerika ist es oftmals so, wenn du in Gebieten dieser Art reist, du hast da oftmals in den Toiletten kein Klopapier. Ich meine, das kennst du ja auch von den einen oder anderen Reisezielen. Ja, das kenne ich in Südamerika ganz gut. Das heißt, du musst erst mal für dich sorgen. Klopapier, Desinfektion oder ähnliches, Wasser am besten, sodass du dort einfach ein paar Tage kannst Ich habe vorhin erw drei Tage Drei Tage war ich in diesem gesamten Areal aber ich bin auch au der Salzw unterwegs gewesen auf Vulkanen also nicht mehr aktiver Vulkane aber eben auf Vulkangebieten Lagunen und Co Und all das war Teil einer drei-Tages-zwei-Nächte-Tour und es ist ein Traum. Wie gesagt, man kann da auch locker, easy, längere Zeit verbringen, aber ich würde sagen, das mindestens muss man mitgemacht haben. und dann habt ihr euch gut mit Proviant ausgestattet und jeder hat da sein Essen auch auserwählt wie seid ihr dann vorangegangen, also seid ihr straight von Uyuni Stadt quasi in die Salzhöchste reingefahren einfach ins Blau seid ihr bestimmt ja trotzdem nicht reingefahren gerade erst auch im Eklop, habe ich mich nicht vielleicht verhört, irgendwas mit Isla gesagt das ist ja wahrscheinlich auf der Spanisch Insel. Was war da die Destination, wo ihr hin wolltet? Ja, tatsächlich. Die Salzwüste beinhaltet verschiedene Bereiche, die man sich anschauen kann. Natürlich erstmal wichtig diese riesige Landschaft an Salzwüste und diese Landschaft beinhaltet jetzt natürlich verschiedene ja, ich nenne sie mal so Attraktionen oder Sehenswürdigkeiten, okay? die natürlich auch wichtig sind für viele Besucher. Diese Insel Inka Oasi, das ist die berühmte Insel, die man sonst so kennt, mit Kakteen auf so einer Insel mit einer traumhaften Kulisse. Es ist auch ein Traum, wenn man die besuchen kann, wenn man es nicht tun kann aufgrund der Gegebenheiten. Dann gibt es aber auch andere Orte, die man dort besuchen kann in dieser Salzwüste. Unter anderem aber gibt es da Dinge wie Salzunterkünfte, also zum Beispiel Unterkünfte, die komplett aus Salz gebaut wurden. Okay. Du kannst wirklich dran lecken und das ist Salz. Du kannst vom Boden aus, also das ist wirklich Salz. Das ist ein Traum, wenn man ein bisschen mehr Zeit hat, definitiv in einem, mitten in der Salzwüste, definitiv auch eine Salzunterkunft buchen und dort übernachten. Es wird ziemlich kalt in der Nacht und es wird nicht geheizt aber du hast genug Decken zur Verf und es war wirklich kalt muss man sagen Aber wenn du die M hast unbedingt tun Und um deine Frage zu beantworten es gibt verschiedene nat Destinationen dort Die Isla in Cahuasi ist eine ber Destination aber es gibt zum Beispiel auch einen Ort, der nennt sich Plaza de las Banderas. Das ist quasi auch so ein Spot, das ist tatsächlich ein bisschen dann touristischer, weil dort sind die ganzen Flaggen aus allen möglichen Ländern. Hast du vielleicht auch, Nico, mal den einen oder anderen Reel vielleicht gesehen? Und dann siehst du diesen wunderschönen Sonnenuntergang in der Wüste, diese ganzen Flaggen, dann vielleicht noch eine kleine Unterkunft und Weite, einfach eine riesige Weite an Salz. was viele natürlich tun in dieser Salzwüste, ist definitiv Bilder machen. Das ist leider heutzutage auch so ein Punkt für viele, sicherlich auch Orte dieser Art zu besuchen. Früher war das so für Abenteurer, weil es doch ein sehr lebensfeindlichen Ort ist, ne, so eine Salzwüste nachts, ultra kalt, das ist eigentlich nichts für einen Menschen gedacht. Aber dort... Ja, theoretisch, ne? Ja, theoretisch. Wir sind Menschen. Wir wollen immer da eigentlich hin, wo es extrem ist. Wir wollen jeden Fleck der Erde gesehen haben und wenn uns die Erde zu viel wird, dann wollen wir auf den Mond oder auf den Mars. Ja, das stimme ich dir vollkommen zu. Das ist total crazy, was wir Menschen so machen. Wir möchten uns natürlich nicht darauf jetzt fokussieren, aber wir könnten dazu auch Podcasts sowieso halten. Aber tatsächlich, der Mensch möchte dann auch den ein oder anderen Bild machen und wenn man sowas auf Social Media sieht, denkt man sich, ach, man kann doch dorthin gehen und Bilder machen. Und ja, die Menschen aus Bolivien haben das auch gemerkt, dass es auch ein Ort ist, das etwas touristischer ist. Es gibt Touren, die dorthin fahren und man kann Bilder machen. Sie wissen genau, wie sie die Touristen natürlich gut behandeln und aber auch zeigen, was man da für Bilder machen kann, etc. Das ist vielleicht weniger Absatz der Karte, gerade dieser Spot mittlerweile, Der Rest ist aber Absatz der Karte, kann ich gleich dazu ein paar Worte erzählen. Ja. Und dort kannst du dich eben in verschiedenen dieser Stationen bewegen. Es gab tatsächlich auch Salzskulpturen, das glaubst du nicht, aber es gab tatsächlich Skulpturen. Vielleicht gibt es da gibt es vor Ort Contests oder aber du siehst verschiedene Bauten aus Salz gebaut Also Tiere die aus Salz gebaut werden oder so ein Turm oder eine Wand wie ein Labyrinth Also es gibt tatsächlich auch dort Orte, die man so aufbereitet hat, sicherlich, dass der ein oder andere Tourist dort definitiv vorbeischaut. muss man ganz ehrlich sagen, um ein bisschen Reality mit reinzubringen und nicht nur darzustellen, dass es voll so abseits ist, also genau Uyuni, Salzwüste ist ein Hotspot, würde ich behaupten. Und wahrscheinlich haben wir deswegen diese vielen Anzahl an Touristen in Bolivien für Uyuni. Aber wenn wir uns von Uyuni wegbewegen, dann beginnt die Magie. Also ich möchte auch Uyuni nicht schmälern, versteht mich nicht falsch. Uyuni ist ein Traum und ich kann es jedem nur empfehlen, diese Salzwüste zu besuchen. Soweit ich weiß, die größte Salzwüste der Welt mit über 11.000 Quadratkilometer und das ist etwas, was unvorstellbar ist. Das kann man sich einfach so nicht vorstellen, wenn man nicht eine Salzwüste auf einer anderen Seite der Welt vielleicht besucht hat. Es gibt ein paar kleinere Salzwüsten, aber es ist etwas für uns unvorstellbar. Aber wenn wir gerade nochmal über das Thema, weil wir es auch so viel hatten mit Instagram und Reality, also wie sieht es vor Ort aus? Ich finde, das ist ja auch immer in Wirklichkeit bei Instagram auch mal natürlich ein bisschen immer sehr stark aufgeschönt, auch gerade mit diesen vielleicht Lichtreflexionen. Wie fandest du es jetzt tatsächlich jetzt aber selbst, nachdem du ja irgendwann mal, oder hast ja vor Ort bestimmt definitiv einige Reels oder irgendwas gesehen bei Instagram, Was sagst du dann zwischen Realität und Instagram? War es identisch oder sagst du auch so ein bisschen, naja, also es war schön, aber es war jetzt auch ein bisschen bei Instagram verschönert worden? Also erstmal muss man sagen, wenn du ein Bild machst mit dem Smartphone, es ändert sich etwas im Normalfall durch Tools, die dein Smartphone und Technologien, die dein Smartphone verwendet, logischerweise. Das heißt, du hast da auch einen gewissen Effekt von deinem Smartphone selbst. Ich würde aber trotzdem sagen, wenn du mich fragst, aufgrund der Saison, das war ja April, das lag wirklich Wasser auf der Fläche, also in dieser Salzwüste. Du bekommst diesen Effekt nur, wenn etwas Wasser drauf liegt. Ohne Wasser bekommst du keinen Effekt, auch nicht in Reality, aber auch nicht mit deinem Smartphone. Und dadurch, dass ich Glück hatte und es ein bisschen so darauf ausgelegt habe, diese Reise, dass ich da sein werde, wenn diese Saison anfängt und Wasser definitiv in dieser Wüste liegt, habe ich auch diesen Effekt mit meinen Augen sehen können. Und es war tatsächlich sehr, sehr intensiv. Also es ist ein Ort, wo man selbst sagt, ist das wirklich, also am Anfang, bevor man diesen Ort besucht, denkt man sich, ist das wirklich so? Oder eine Spiegelung und ein Trick von, sag ich mal, Social Media und anderen Creators. Und als ich vor Ort war, konnte ich nicht aufhören zu staunen, Denn aufgrund dieser Spiegelung, die ich vor Ort gesehen habe, war auch schon sehr intensiv. Und klar, du kannst es, wie gesagt, mit Effekten und so, kannst es noch intensivieren. Definitiv. Trotzdem würde ich sagen, ja, dieser Effekt ist auch aktiv vorhanden. Und man kann es auch mit den eigenen Augen sehen. Und ich sage dir, es ist magisch. ich kann es mir jetzt wirklich tatsächlich gut vorstellen. Also vor allem, du hast es ja schon im Vorfeld gesagt, allein bei dieser Fahrt da rein zu, du hast eine Neugier gehabt und da vom Fenster vom Jeep da die Fenster runtergefahren und dann so rausgeguckt und weil du einfach wahrscheinlich begeistert warst, weil du einfach dieses Injasmus hattest und das sagt mir jetzt schon einfach aus, dass für dich dieser Ort schon magisch war. Kannst du uns aber da nochmal Oder andersrum Von der Salzbüste sind wir da Trotzdem größtenteils jetzt So durch Von den Themen, wo du sagst Nicht Themen, aber Gibt es noch was, was irgendwie Besonderes passiert ist? Gab es irgendeine Begegnung, wo du sagst Davon möchtest du uns noch berichten? Gab es da noch irgendwelche Zwischenvorfälle? Ja, definitiv Ich möchte noch etwas dazu erwähnen, natürlich zu Salzwüste. Bevor wir diese Teil 1 Episode Bolivien beenden m ich trotzdem noch was dazu erg Gerne Bevor wir uns dann dann wie gesagt in anderen Gegenden in den h Lagen in Bolivien fortbewegen umgeben von Geziren und Vulkangebieten und Lagunen, um kurz Kopfkino zu erzeugen für den Teil 2, den ihr unbedingt anhören müsst, nächste Woche. Aber dazu ergänzend kann ich sagen, wenn du diese Salzwüste siehst, du glaubst deinen Augen nicht, weil wenn da Wasser drauf liegt und du fährst mit deinem Jeep, dann denkst du, du fährst auf einem See. Und das ist ja nicht möglich. Also du fährst nicht auf einem See, das ist nicht möglich. Und durch diesen Wasser, ich weiß nicht, wie viele Zentimeter Wasser da rauf lagen, aber selbst wenn es nur drei, vier Zentimeter waren, oder fünf, I don't know, das ist wirklich so, als ob du auf einem offenen See fährst. Und das ist ein Effekt, dass mein Gehirn gar nicht so zuordnen konnte. Das war mindblowing. Und das möchte ich erzählen. Ich möchte euch mit diesem Anblick so ein bisschen verabschieden aus dieser Salzwüste. Ein Ort, das zwar touristisch ist, aber zu Recht touristisch. Zu Recht möchten Menschen diesen Ort besuchen. Und im Vergleich dazu, dass es touristisch ist, es ist kein Vergleich zu vielen anderen touristischen Orten. wenn ihr euch jetzt vorstellt, irgendwo in Europa touristische Orte oder manch anderen Ort, so touristisch ist es auch wiederum nicht, weil du musst ja erstmal diese Höhenlage mitmachen wollen. Du musst es mit dir mitmachen wollen und das macht einfach nicht jeder mit, so ganz kurz gesagt. Deswegen hast du da schon eine Hürde, die diese Konditionen mit sich bringen und deshalb wirst du da immer weniger Touristen haben, als noch an ganz anderen Orten, die viel einfacher zu erreichen sind. Also von daher, nicht zu mir hin, Leute. Aber ansonsten, ich habe die Karte auch gerade hier parallel offen und irgendwie stichelt mich so die ganze Zeit immer was anderes noch im Norden hinaus. Da gibt es auch einen scheinbar etwas kleineren Salze Salar de Kolbasa und in der Mitte ist irgendwie so ein Vulkan, der Ich kann es jetzt gar nicht lesen. Pukka Egal Auf jeden Fall ein Vulkan Warst du da auch oder ist das Teil einer n Folge von Abseits zur Karte Jetzt muss ich mir natürlich angucken, wo du hier so bist. Scheinbar warst du dann da nicht. Nee, nee, da war ich tatsächlich nicht. Das ist dieser See, den du oberhalb siehst. Ja. Nee, tatsächlich nicht. Weil Saladio Juni, wie gesagt, ich hätte da sogar noch mehr sehen können. Es ist riesig, man kann da schon wirklich Zeit verbringen. Und kann ich euch auch nur empfehlen, nicht mit der Eile dorthin zu reisen, sondern genießt die Zeit an diesem wunderbaren Ort. Und nicht nur hier auf der Salah di Uyuni, sondern auch in dem gesamten Gebiet. Wie gesagt, in der nächsten Episode kommen wir bis auf 5000 Metern Höhe. Wir besuchen Geziren, die auch nicht ganz ungefährlich sind. Und kann ich schon mal hier spoilern. Also da, wo ich rumgelaufen bin, habe ich gedacht, heu ja, wenn hier was aufbricht, dazu in der zweiten Episode mehr dazu. Und wir werden auch definitiv auch noch etwas im Norden schauen, im zweiten Teil ganz kurz, Titicaca und den Übergang zu Peru einläuten. einläuten, wobei das dann auch dann, wie gesagt, Peru etc. Dazu haben wir eine Episode erstmal aufgenommen, aber wir werden sicherlich in Zukunft nochmal weitere genaueren Episoden aufnehmen, weil Südamerika ist ein Traum, wirklich was du an wunderschönen Orten hast, Nico kann das sicherlich bestätigen, er war in Chile unterwegs und in Venezuela, was man da alles sehen kann, ist nicht von dieser Welt und es lohnt sich definitiv diese Orte zu besuchen, die trotz allem noch relativ weniger touristisch sind und hoffentlich auch lange so bleiben, Nico. Ja, das ist tatsächlich sehr schön gerade nochmal formuliert, Gio. Und wenn nicht, selbst wenn es auch touristisch ist. Ja, selbst wenn es touristisch ist, unbedingt auch trotzdem besuchen. Wie gesagt, ist ein Traum. Es gibt, was ich, Tageszeiten, die sind einfach auch nicht so voll oder irgendwas, das kann so schnell gehen und warum sollte man sich den Traum trotzdem, wo man sagt, da würde ich schon immer mal hin nach Tokio und da sind natürlich auch tausende Touristen, warum sollte man das nicht machen? Bin ich ganz bei dir mach das unbedingt Also es ist wirklich das Leben ist zu kurz f sp das Leben ist zu kurz um diese Dinge auf sp zu verschieben macht es am besten so schnell wie m ihr wisst die Welt ver sich nicht immer zum Positiven deshalb macht das Beste draus und vor allem besch die Orte die ihr besucht und verm sie nicht also das ist auch mein Anliegen Ja, gut. Du warst scheinbar nicht beim Salzsalat de Culpaza, deswegen muss ich das dann wahrscheinlich irgendwann machen, wenn ich nach Bolivien reise, aber auch kein Problem, Gio. Oder wir machen das gemeinsam. Und ansonsten hast du jetzt schon ein bisschen Vorschau auf die zweite Folge von Bolivien gemacht. Yes. Ich würde sagen, als guten Abschluss machen wir das mal einfach mal so ein bisschen wie in so einer Schule oder in so einem Wirtschaftspitch. ein paar Keywords für die nächste Folge, um unsere Zuschauer, unsere Zuhörer nochmal darauf anzustimmen. Yes, ganz gerne. Aber wirklich nur Wörter. Nur Wörter, okay. Laguna Colorado. Sol de la mañana. Suri. Berglandschaften. Mhm. Vulkangebiete. Geisieren, Stunning, Hashtag und sieben verschiedene Farben, Lagun, Eintraum, ja, das ist, ich sag's dir, Nico, der zweite Part wird crazy. Ja, das waren gerade richtig interessante Keywords und deswegen bin ich auf jeden Fall mega gespannt, wahrscheinlich genauso gespannt wie ihr, was Gio tatsächlich noch in Bolivien erlebt hat. das erfahrt ihr tatsächlich dann wirklich, wie ihr schon gesagt habt, nächste Woche wieder bei uns zu einem Podcast Abseits der Karte. Schaut gerne bei Instagram oder auf einer anderen Plattform dabei. Wir würden uns freuen, auch auf ein Feedback von euch. Und ja, Gio, dann, wie gesagt, sind wir gespannt auf den zweiten Teil, ne? Yes, dann vielen Dank fürs Zuhören und wir hören uns wieder nächste Woche. Bis dahin. Bis dahin. Ciao. Viel Spaß beim Träumen. Nico und Geomit – Abseits der Karte